From: "LECH DUBROWSKI" <337 337.com.pl>
Subject: Re: Hitler mial Chorobe Parkinsona
Uzytkownik "suddengunfire"
> chyba nie zauwazyles ironicznego charakteru wypowiedzi Lecha
> Dubrowskiego..................
Najciekawsze bylo to, ze na podstawie nie dajacej potwierdzic sie diagnozy,
zgodnie z ktora zostaly mu tylko 4 lata zycia liczac od 1940?, stworzono
teorie tlumaczaca pospiech z jakim przygotowano, rozpoczeto i prowadzono
wojne z ZSRR. Mowiono rowniez o uzaleznieniu od efedryny. Jego efektem mial
byc wylew i niedowlad lewej reki, ktora nie wykonywal zadnych gestow czasie
przemowien.
Leszek :)
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: suddengunfire <dariusdirect googlemail.com>
Subject: Re: Hitler mial Chorobe Parkinsona
On Oct 28, 8:31 pm, "Tomasz" <thoma... poczta.fm> wrote:
> To juz wiadomo od jakiegos czasu. Powstalo kilka prac na ten temat, kilka
> dluuugich rozdzialow w ksiazakach.....
...............
chyba nie zauwazyles ironicznego charakteru wypowiedzi Lecha
Dubrowskiego..................
czy jesli ktos by podal, ze wlasnie na kanale kultura doszli do
wniosku, ze Hitler mial najprawdopodobniej prowokacyjny wasik pod
nosem, to tez bys podnosil reke, ze juz o tym wczesniej wiedziales?
Spokojnie..
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "Maciek \"Babcia\" Dobosz" <babcia jewish.org.pl>
Subject: Re: Katyn a inne religie
On 29 Oct 2007 11:05:20 +0100, pebepe poczta.onet.pl wrote:
>> elewów
>
>Czy aby elewów?
>Kiedy w międzywojniu słuczacz szkoły podchorązych zawodowych otrzymywał tytuł
>podchorążego? W momencie wstąpienia do szkoły, czy w momencie jej opuszczenia?
Też mnie się wydaje że elewi to uczniowie szkół podoficerskich i tak
też bło w okresie przedwojennym.
Zdrówko
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: " Jack" <jack_ryan.WYTNIJ gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_kwestia___wolno=B6ci_gospodarczej_lata_1988_-1989.?=
Przełom nastąpił bodajże w 1988r., jak już pisano weszła olbrzymia
liberalizacja, zniesiono prawie wszystkie ograniczenia, koncesji wymagało
tylko kilka rodzajów działalności gospodarczej (dzisiaj chyba ponad sto),
reaktywowano przedwojenny kodeks handlowy, przepisy były proste i klarowne,
nie to co dzisiaj. Niestety już od rządu Mazowieckiego zaczęto ograniczać
swobodę działalności gospodarczej co trwa nieustająco do dzisiejszego dnia,
każdy rząd to nowe ograniczenia, przepisy coraz bardziej skomplikowane, pisane
po to aby nie można się było obyć bez różnych doradców podatkowych itd.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: pebepe poczta.onet.pl
Subject: Re: Katyn a inne religie
> elewów
Czy aby elewów?
Kiedy w międzywojniu słuczacz szkoły podchorązych zawodowych otrzymywał tytuł
podchorążego? W momencie wstąpienia do szkoły, czy w momencie jej opuszczenia?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: Ludek Vasta <qludek nospam.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?=A6wi=EAty_Cesarz_Rzymski_Narodu_Niem?=
Jan Szkudliński wrote:
> na czele tego cesarstwa z wyboru kolegium elektorów pisze "Święty Cesarz
> Rzymski Narodu Niemieckiego" (Holy Roman Emperor of the German Nation).
A moze chodzi o przymiotnik, wiec doslownie "cesarz swietorzymski"?
Ludek
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "Jack" <jack_ryan gazeta.SKASUJ-TO.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_=A6wi=EAty_Cesarz_Rzymski_Narodu_Niemieckiego=3F?=
W Polsce używa się określenia cesarz rzymsko-niemiecki, można też pewnie
napisać cesarz Świętego Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego. Przejrzałem
Wikipedię i tam w angielskiej mamy Holy Roman Emperor, ale w niemieckiej za to
Römisch-deutscher Kaiser (czyli bez świętości) a w hiszpańskiej Emperador del
Sacro Imperio Romano Germánico (czyli święte cesarstwo a nie cesarz). Aby się
upewnić ja bym sprawdził w jakimś pewnym źródle oficjalną tytulaturę kilku
cesarzy.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: Ludek Vasta <qludek XXXpoczta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?=A6wi=EAty_Cesarz_Rzymski_Narodu_Niem?=
Jan Szkudliński wrote:
> Ależ ja właśnie dlatego się pytam, że nie wiem na 100% czy autor się
> myli czy nie.
Jako tlumacz opisz ten problem redaktorowi, bo to on ma sprawdzac takie
rzeczy, a nie tlumacz. Tylko niech ten redaktor juz nie szuka odpowiedzi
na tej grupie...
Ludek
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: =?UTF-8?B?SmFuIFN6a3VkbGnFhHNraQ==?= <rhetor go2.pl>
Subject: Re: =?UTF-8?B?xZp3acSZdHkgQ2VzYXJ6IFJ6eW1za2kgTmFyb2R1IE5pZW1pZWM=?=
Krzysztof Tabaczynski pisze:
> MoĹźe przetĹumacz tak, jak powinno byÄ
> przetĹumaczone (jak jest "holy", to
> powinien byÄ "ĹwiÄty") i dodaj w przypisach
> komentarz od tĹumacza.
AleĹź ja wĹaĹnie dlatego siÄ pytam, Ĺźe nie wiem na 100% czy autor siÄ
myli czy nie.
Pozdrowienia
JSz
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "Feahisim" <heniekrUTNIJ poczta.gazeta.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
leszek wrote:
>> Czyli stan wojenny nie był taką oczywistą oczywistością jak sądzą
>> niektórzy.
>>
> Ależ oczywiście że nie był, niby dlaczego miałby być. To była
> świadoma decyzja ówczesnych władz, które postanowiły pójść właśnie tą
> drogą, a nie inną.
Parę postów wyżej twierdzi się, że oczywiście ochronił Polskę przed
przelewem krwi.
Feah
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: Alec <a.sharon shaw.ca>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
On Oct 28, 1:09 am, "mkarwan" <mkar... poczta.onet.pl> wrote:
> A może komuś zależało na tym aby był tylko jeden pomnik - Bohaterów Getta?
> W czasach Jakuba Bermana powstańców warszawskich zamykano i nie rzadko
> likwidowano.
> Jak Pan zapewne pamięta pomnik Powstania Warszawskiego powstał 1989 r.
Masz zapewne na mysli czasy (1944-1954) generala Stanizlawa
Radkiewicza, Ministra Bezpieczenstwa Publicznego w radzie Boleslawa
Bieruta.
Od 1945 do 1948 roku członek Biura Politycznego Komitetu Centralnego
Polskiej Partii Robotniczej (BP KC PPR), a od grudnia 1948 roku
członek BP KC Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej. Od 24 lutego
1949 był członkiem Komisji Bezpieczeństwa KC PZPR, nadzorującej aparat
represji stalinowskich w Polsce.
Coz to wine za pomniki na Bermana zwalac?
--
Alec
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "LECH DUBROWSKI" <337 337.com.pl>
Subject: Hitler mial Chorobe Parkinsona
Taka byla konkluzja badan przedstawionych przed chwila na Discovery
Civilisation.
Leszek
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: " leszek" <sb.leszek NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
Feahisim <heniekrUTNIJ poczta.gazeta.pl> napisał(a):
> leszek wrote:
>
> > Przyczyną stanu wojennego była kompletna niekompatybilność niezależnej
> > organizacji społecznej jaką była Solidarność z partyjnym monopolem na
> > władzę. Aparat władzy był kompletnie skostniały i nie pojawiła się
> > żadna polityczna koncepcja reformy państwa, która by włączyła
> > Solidarnośc w ówczesny system polityczny. Jedynym "aktywem" były
> > czołgi i ZOMO i w końcu po te rozwiązania sięgnięto. Ale, jak wiemy,
> > te "aktywa" tylko trochę odsunęły upadek komunizmu w czasie.
>
>
>
>
> Czyli stan wojenny nie był taką oczywistą oczywistością jak sądzą niektórzy.
>
>
> Feah
>
>
Ależ oczywiście że nie był, niby dlaczego miałby być. To była świadoma decyzja
ówczesnych władz, które postanowiły pójść właśnie tą drogą, a nie inną.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: " leszek" <sb.leszek NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
mkarwan <mkarwan poczta.onet.pl> napisał(a):
>
> Użytkownik " leszek" <sb.leszek NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:fg06c0$eq3$1 inews.gazeta.pl...
> >
> > Celem Solidarności nie było żadne "reformowanie gospodarki". Solidarność
> > była
> > nawet bardziej socjalistyczna niz PZPR, postulatami była raczej
> > "samorządność"
> > przedsiębiorstw, a nie jakieś reformy o charakterze rynkowym.
> >
> > Przyczyną stanu wojennego była kompletna niekompatybilność niezależnej
> > organizacji społecznej jaką była Solidarność z partyjnym monopolem na
> > władzę.
> > Aparat władzy był kompletnie skostniały i nie pojawiła się żadna
> > polityczna
> > koncepcja reformy państwa, która by włączyła Solidarnośc w ówczesny system
> > polityczny. Jedynym "aktywem" były czołgi i ZOMO i w końcu po te
> > rozwiązania
> > sięgnięto. Ale, jak wiemy, te "aktywa" tylko trochę odsunęły upadek
> > komunizmu
> > w czasie.
> >
>
> W jaki sposób należało włączyć Solidarność w ówczesny system polityczny?
>
>
Dobre pytanie. Ale po odpowiedź zgłoś się do ówczesnych partyjnych ideologów i
teoretyków. Inna odpowiedź jest dobrze znana, po prostu komunizm był
niereformowalny i nie potrafił znależć odpowiedzi na społeczne wyzwania poza
czołgami i ZOMO, a takim wyzwaniem była właśnie Solidarność. Z tych samych
przyczyn wyginęły dinozaury, które nie potrafiły się dostosować do zmian w
środowisku.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "LECH DUBROWSKI" <337 337.com.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
> W jaki sposób należało włączyć Solidarność w ówczesny system polityczny?
W tamtym systemie politycznym nie bylo miejsca dla Solidarności, ktora
deklarujac bycie zwiazkiem zawodowym w swej istocie byla partia polityczna
Leszek
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: Alec <a.sharon shaw.ca>
Subject: Re: Katyn a inne religie
On Oct 26, 3:22 pm, "Maciek \"Babcia\" Dobosz" <bab... jewish.org.pl>
wrote:
> On Fri, 26 Oct 2007 13:53:38 -0700, Alec <a.sha... shaw.ca> wrote:
> >Z tego co wiadomo sporo zydowskich zawodowych oficerow WP w okresie
> >miedzywojennym wywodziila sie z wojska CK Austro-wegierskiego oraz z
> >Legionow Pilsudskiego. Nie slyszalem o oficerach z zaborow rosyjskich
> >czy pruskich.
>
> Nie wiem czy znasz ten reprint:
> "Żydzi polscy w służbie Rzeczypospolitej. Tom 1: 1918-1939. Żydzi
> bojownicy o niepodległość Polski. Tom 2: 1939-1945. Wybór źródeł"http://www.jewishinstitute.org.pl/pl/oferta/oferta/543,543.html
> I tom to reprint wydawnictwa z 1939 roku które nie zdążyło być
> rozkolportowane przed wojną. Ciekawe o tyle że jest tam kilkaset stron
> biogramów Żydów-bojowników o Polskę z lat 1914-1920. Ze wszystkich
> zaborów.
>
> Zdrówko
Dzieki. Nie znalem tej publikacji.
Chcialbym z kolei zrewanzowac sie witryna, adres ktorej otrzymalem gdy
opracowywalem monografie poleglych zydowskich zolnierzy Kaizera z
Gornego Slaska. Monografia obejmuje nazwiska 12 tysiecy zydowskich
zolnierzy i marynarzy zabitych w akcji 1914-1918.
http://www.germanjewishsoldiers.com/index2.php
Inna rowniez ciekawostka to opracowanie poswiecone zydowskim rycerzom
niemieckiego lotnictwa
http://people.sinclair.edu/thomasmartin/knights/index2.htm
--
Pozdrawiam
Alec
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "mkarwan" <mkarwan poczta.onet.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
Użytkownik "SJS" <stefan.siudalski gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fg0993$paj$1 inews.gazeta.pl...
>>>> Czy mógłby Pan zacytować wypowiedzi Jaruzelskiego, w których wykazywał,
>>>> jak Pan napisał, "niechęć do Powstania i powstańców"?
>>>> Proszę o podanie źródeł i linków do nich.
>>>
>>> jak napisałem wystarczy przejrzec prasę z tamtych w okolicach sierpnia,
>>> jak
>>> napisałem już, pamiętam, że wykręcił się przed składaniem kwiatów pod
>>> tym
>>> pomnikiem małego powstańca
>>> same decyzje co do składu komitetu budowy pomnika, rezygnacji z wybranej
>>> przez powstańców koncepcji pomnika, ciągłe problemy nawet prasa o tym
>>> pisała o dziwo
>>
>> Nie przypadkowo proszę Pana o zacytowanie tych wypowiedzi, ponieważ
>> pamięć
>> bywa zawodna, a odczucia rozmijają się czasami z rzeczywistością.
>> Na pańskim miejscu byłbym ostrożniejszy w formułowaniu tego rodzaju
>> zarzutów szczególnie wtedy gdy nie potrafi Pan ich poprzeć źródłami.
>
> Czyż cały cyrk jaki był z Pomnikiem Powstańców nie jest dostatecznym
> dowodem na conajmniej niechęć najwyższych władz?
A może komuś zależało na tym aby był tylko jeden pomnik - Bohaterów Getta?
W czasach Jakuba Bermana powstańców warszawskich zamykano i nie rzadko
likwidowano.
Jak Pan zapewne pamięta pomnik Powstania Warszawskiego powstał 1989 r.
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "Feahisim" <heniekrUTNIJ poczta.gazeta.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
leszek wrote:
> Przyczyną stanu wojennego była kompletna niekompatybilność niezależnej
> organizacji społecznej jaką była Solidarność z partyjnym monopolem na
> władzę. Aparat władzy był kompletnie skostniały i nie pojawiła się
> żadna polityczna koncepcja reformy państwa, która by włączyła
> Solidarnośc w ówczesny system polityczny. Jedynym "aktywem" były
> czołgi i ZOMO i w końcu po te rozwiązania sięgnięto. Ale, jak wiemy,
> te "aktywa" tylko trochę odsunęły upadek komunizmu w czasie.
Czyli stan wojenny nie był taką oczywistą oczywistością jak sądzą niektórzy.
Feah
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "SJS" <stefan.siudalski gazeta.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
Użytkownik "mkarwan" <mkarwan poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fg062l$hij$1 nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "SJS" <stefan.siudalski gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:fg00oa$o9t$1 inews.gazeta.pl...
>>> Czy mógłby Pan zacytować wypowiedzi Jaruzelskiego, w których wykazywał,
>>> jak Pan napisał, "niechęć do Powstania i powstańców"?
>>> Proszę o podanie źródeł i linków do nich.
>>
>> jak napisałem wystarczy przejrzec prasę z tamtych w okolicach sierpnia,
>> jak
>> napisałem już, pamiętam, że wykręcił się przed składaniem kwiatów pod tym
>> pomnikiem małego powstańca
>> same decyzje co do składu komitetu budowy pomnika, rezygnacji z wybranej
>> przez powstańców koncepcji pomnika, ciągłe problemy nawet prasa o tym
>> pisała o dziwo
>
> Nie przypadkowo proszę Pana o zacytowanie tych wypowiedzi, ponieważ pamięć
> bywa zawodna, a odczucia rozmijają się czasami z rzeczywistością.
> Na pańskim miejscu byłbym ostrożniejszy w formułowaniu tego rodzaju
> zarzutów szczególnie wtedy gdy nie potrafi Pan ich poprzeć źródłami.
Czyż cały cyrk jaki był z Pomnikiem Powstańców nie jest dostatecznym
dowodem na conajmniej niechęć najwyższych władz?
Cyrk z tablicą powieszoną nie przy tym wejściu do kanału to tez bez ich
wiedzy i zgody się odbył? Nie było ani przeprosin ani ukarania winnych.
Był jeszcze obraźliwy napis który był widoczny na pomniku lub jego otoczeniu
tylko pod pewnym kątem - też żadnych reakcji władz
Proszę jeszcze raz przeczytać to co napisałem a nie to Pan mi przypisuje.
A może inaczej - proszę wskazać chociaż jedna przychylną dla Powstańców
wypowiedź Jaruzelskiego lub kogoś z jego otoczenia w tamtych czasach. Tylko
bez wypowiedzi w stylu "...szeregowi powstańcy byli bohaterami . ale ich
dowódcy to już nie...." bo to nie była pochwała tylko szczucie i pogarda
SJS
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "Marek Aszyk" <marekaszyk poczta.onet.pl>
Subject: Re: Katyn a inne religie
Użytkownik "Alec" <a.sharon shaw.ca> napisał w wiadomości
news:1193432018.919411.302710 i38g2000prf.googlegroups.com...
> Z tego co wiadomo sporo zydowskich zawodowych oficerow WP w okresie
> miedzywojennym wywodziila sie z wojska CK Austro-wegierskiego oraz z
> Legionow Pilsudskiego. Nie slyszalem o oficerach z zaborow rosyjskich
> czy pruskich. O ile sie orientuje, polskie szkoly oficerskie nie
> przyjmowaly Zydow w oogole, a od polowy lat 30ych w zwiazku z
> wprowadzeniem na polskich uczelniach systemu numerus clasus,
> ograniczono rowniez znacznie ilosc zydowskich absolwentow,
> potencjalnie oficerow rezerwy
To nie dotyczyło tylko Żydów. W drugiej połowie lat trzydziestych do szkół
podchorążych przyjmowano praktycznie wyłącznie Polaków. Np w 1936r. na 6472
elewów wszystkich w/w szkół Polacy to 96,4%, w 1939r. Polacy stanowili 98,2%
ogółu elewów.
--
Marek Aszyk
http://www.wojsko18-39.internetdsl.pl/wrzesien/index.htm
..
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "mkarwan" <mkarwan poczta.onet.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
Użytkownik "SJS" <stefan.siudalski gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fg00oa$o9t$1 inews.gazeta.pl...
>> Czy mógłby Pan zacytować wypowiedzi Jaruzelskiego, w których wykazywał,
>> jak Pan napisał, "niechęć do Powstania i powstańców"?
>> Proszę o podanie źródeł i linków do nich.
>
> jak napisałem wystarczy przejrzec prasę z tamtych w okolicach sierpnia,
> jak
> napisałem już, pamiętam, że wykręcił się przed składaniem kwiatów pod tym
> pomnikiem małego powstańca
> same decyzje co do składu komitetu budowy pomnika, rezygnacji z wybranej
> przez powstańców koncepcji pomnika, ciągłe problemy nawet prasa o tym
> pisała o dziwo
Nie przypadkowo proszę Pana o zacytowanie tych wypowiedzi, ponieważ pamięć
bywa zawodna, a odczucia rozmijają się czasami z rzeczywistością.
Na pańskim miejscu byłbym ostrożniejszy w formułowaniu tego rodzaju zarzutów
szczególnie wtedy gdy nie potrafi Pan ich poprzeć źródłami.
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: " leszek" <sb.leszek NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
Bartosz <gapko wp.pl> napisał(a):
> Witam.
>
> Czy poza kwestią niedopuszczenia do zbytniego zreformowania gospodarki
> (zreformowania takiego, które przyczyniło by się do wytrącenia PZPR władzy z
> rąk) Jaruzelski w trakcie wprowadzania Stanu Wojennego borykał się jeszcze z
> problemem jakiś reform? społecznych, politycznych?
>
Celem Solidarności nie było żadne "reformowanie gospodarki". Solidarność była
nawet bardziej socjalistyczna niz PZPR, postulatami była raczej "samorządność"
przedsiębiorstw, a nie jakieś reformy o charakterze rynkowym.
Przyczyną stanu wojennego była kompletna niekompatybilność niezależnej
organizacji społecznej jaką była Solidarność z partyjnym monopolem na władzę.
Aparat władzy był kompletnie skostniały i nie pojawiła się żadna polityczna
koncepcja reformy państwa, która by włączyła Solidarnośc w ówczesny system
polityczny. Jedynym "aktywem" były czołgi i ZOMO i w końcu po te rozwiązania
sięgnięto. Ale, jak wiemy, te "aktywa" tylko trochę odsunęły upadek komunizmu
w czasie.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "SJS" <stefan.siudalski gazeta.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
> Czy mógłby Pan zacytować wypowiedzi Jaruzelskiego, w których wykazywał,
> jak Pan napisał, "niechęć do Powstania i powstańców"?
> Proszę o podanie źródeł i linków do nich.
jak napisałem wystarczy przejrzec prasę z tamtych w okolicach sierpnia, jak
napisałem już, pamiętam, że wykręcił się przed składaniem kwiatów pod tym
pomnikiem małego powstańca
same decyzje co do składu komitetu budowy pomnika, rezygnacji z wybranej
przez powstańców koncepcji pomnika, ciągłe problemy nawet prasa o tym
pisała o dziwo
SJS
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "mkarwan" <mkarwan poczta.onet.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
Użytkownik "SJS" <stefan.siudalski gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ffvn9v$kl0$1 inews.gazeta.pl...
>
>> Czy mógłby Pan zacytować konkretne wypowiedzi Jaruzelskiego, w których,
>> jak
>> Pan napisał, "opluwał Powstanie Warszawskie"?
>> Proszę o podanie źródeł i linków do nich.
> napisałem:
> "Jedyne co od 1981 roku zrobiono to:"
> a nie "Jaruzelski zrobił to:"
> wystarczy przejżeć prase z tamtych czasów aby natrafić na delikatnie rzecz
> ujmując niechęć jaruzelskiego do Powstania i powstańców ale nie napisałem
> aby opluwał - proszę uważnie czytać
Czy mógłby Pan zacytować wypowiedzi Jaruzelskiego, w których wykazywał, jak
Pan napisał, "niechęć do Powstania i powstańców"?
Proszę o podanie źródeł i linków do nich.
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "SJS" <stefan.siudalski gazeta.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
> ja sie oczywiscie z tym zgadzam, nie bronie stanu wojennego - s.w. byl
> zlem,
> ale gdyby nie zostal wprowadzony, polalaby sie krew - czy z pomoca
> sowietow,
> czy bez niej - to oczywiste.
nie dyskutujemy o wprowadzeniu tylko o wykorzystaniu lub nie szansy jaką
dawało spacyfikowanie społeczeństwa, dowolne reformy można było
przeprowadzić, zaniechano lub po prostu decydenci byli pozbawieni wyobraźni
SJS
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/
From: "SJS" <stefan.siudalski gazeta.pl>
Subject: Re: Stan Wojenny, a kwestia reform, z perspektywy Jaruzelskiego.
> Czy mógłby Pan zacytować konkretne wypowiedzi Jaruzelskiego, w których,
> jak
> Pan napisał, "opluwał Powstanie Warszawskie"?
> Proszę o podanie źródeł i linków do nich.
napisałem:
"Jedyne co od 1981 roku zrobiono to:"
a nie "Jaruzelski zrobił to:"
wystarczy przejżeć prase z tamtych czasów aby natrafić na delikatnie rzecz
ujmując niechęć jaruzelskiego do Powstania i powstańców ale nie napisałem
aby opluwał - proszę uważnie czytać
SJS
--
Archiwum postow odrzuconych: http://www.niusy.net/